Filament haftet nicht am Bett

Die Wahl des Filaments ist nicht ganz unwichtig für ein erfolgreiches Umsetzen einer Idee in ein Produkt. Hier kann alle Erfahrung geteilt werden.
Chrigel
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Chrigel »

Hallo zusammen

nun kann ich, glaube ich, diesen Thread abschliessen. Ich danke allen ganz herzlich, die sich beteiligt haben. Vielleicht gibt es eine Portokasse, wo ich mich mit ein paar Euros erkenntlich zeigen kann? Natürlich habe ich nicht alle Probleme gelöst, aber das Filament haftet jetzt, nachdem es mir (bei einem Aufwand von mehreren Tagen) gelungen ist, das Bett so hinzukriegen, wie es beschrieben wurde. Also nochmals herzlichen Dank an alle Beteiligten!

Herzliche Grüsse
Christian
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AtlonXP
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von AtlonXP »

Hallo Chrigel,
halt a mole, so einfach geht des net! :coolbubble:

Hast du dich hier schon belesen, für was der Z Offset ist?
Es gibt sogar mehrere davon.

LG AtlonXP
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Digibike
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Digibike »

Chrigel hat geschrieben:... Vielleicht gibt es eine Portokasse, wo ich mich mit ein paar Euros erkenntlich zeigen kann? ...

Gibt es hier...! Udo (Riu) freut sich über spenden für die Server-Miete usw. immer sehr...!

Gruß, Christian
Du suchst Hilfe bei Druck(er) Problemen? Dann lies bei der Anfrage hier "Lösung für Druckeinstellung/Hardwareprobleme gesucht?" durch und beantworte die
Fragen in deiner Anfrage - so wissen wir recht schnell, wo der Schuh drücken könnte!
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von AtlonXP »

Hmm..,
schlecht wäre ein Spender nicht!

Irgendjemand muss ja meinen Web Space bezahlen.
Wenn ich alle Sterne hier voll habe, dann bin ich gespannt was danach passiert.

Ich habe da so eine Ahnung,
dass ich dafür eine dicke Rechnung von Udo bekomme. ;-)

LG AtlonXP
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Digibike »

Na, wenn du die Supporter und Donator hier durch zählst im Verlauf der Jahre - existiert ja schon einige Jahre... würde ich jetzt nicht unbedingt mit ´ner großen Spende seiner Seits rechnen... Denke mal, dass ist für Udo ein rechtes draufleger Geschäft... Bin froh, dass er das Forum aufrecht erhält...! Gruß, Christian
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Chrigel »

Hallo AtlonXP
ich habe mal via Suche das Forum durchforstet (86 Seiten!). Da kommt zwar viel das Wort Z-Offset vor, leider habe ich aber keine Erklärung dafür gefunden. Im Internet wurde ich fündig: Z-Offset gibt den Abstand zwischen Druckdüse und Bett an. Bei mir sind das derzeit

Code: Alles auswählen

 8:13:05.130: front left ... front right
8:13:05.130: ... ... ...
8:13:05.130: back left ... back right
8:13:05.130: ;7;0;15;35;55;75;95;115;135;155;175;195;215;235;245
8:13:05.131: ;0;-0.37;-0.37;-0.35;-0.38;-0.39;-0.40;-0.40;-0.36;-0.37;-0.38;-0.38;-0.41;-0.36;-0.36
8:13:05.131: ;30;-0.37;-0.37;-0.35;-0.38;-0.39;-0.40;-0.40;-0.36;-0.37;-0.38;-0.38;-0.41;-0.36;-0.36
8:13:05.180: ;50;-0.34;-0.34;-0.32;-0.34;-0.37;-0.37;-0.35;-0.33;-0.34;-0.35;-0.36;-0.35;-0.33;-0.33
8:13:05.181: ;70;-0.33;-0.33;-0.32;-0.32;-0.36;-0.36;-0.32;-0.32;-0.30;-0.35;-0.37;-0.33;-0.31;-0.31
8:13:05.181: ;90;-0.33;-0.33;-0.32;-0.29;-0.34;-0.33;-0.30;-0.31;-0.29;-0.30;-0.34;-0.31;-0.31;-0.31
8:13:05.181: ;110;-0.36;-0.36;-0.34;-0.32;-0.32;-0.27;-0.32;-0.33;-0.32;-0.31;-0.30;-0.30;-0.34;-0.34
8:13:05.181: ;130;-0.37;-0.37;-0.34;-0.31;-0.32;-0.31;-0.33;-0.32;-0.30;-0.30;-0.31;-0.32;-0.34;-0.34
8:13:05.231: ;150;-0.35;-0.35;-0.34;-0.32;-0.31;-0.32;-0.32;-0.31;-0.30;-0.29;-0.30;-0.30;-0.31;-0.31
8:13:05.232: ;170;-0.35;-0.35;-0.32;-0.32;-0.34;-0.34;-0.34;-0.30;-0.28;-0.29;-0.34;-0.33;-0.32;-0.32
8:13:05.232: ;190;-0.36;-0.36;-0.35;-0.33;-0.32;-0.34;-0.34;-0.32;-0.33;-0.31;-0.37;-0.36;-0.34;-0.34
8:13:05.232: ;210;-0.37;-0.37;-0.38;-0.36;-0.38;-0.36;-0.35;-0.34;-0.35;-0.37;-0.39;-0.38;-0.36;-0.36
8:13:05.232: ;230;-0.36;-0.36;-0.35;-0.35;-0.38;-0.38;-0.36;-0.35;-0.34;-0.37;-0.40;-0.38;-0.39;-0.39
8:13:05.233: ;245;-0.36;-0.36;-0.35;-0.35;-0.38;-0.38;-0.36;-0.35;-0.34;-0.37;-0.40;-0.38;-0.39;-0.39
8:13:05.258: offset = -346 [steps] (= -0.27 [mm])
8:13:05.258: warpage = -185 [steps] (= -0.14 [mm])
also bei ca. .35 mm. Ich dachte, das sei ok. Oder misse ich da noch was?

Gruss Christian
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AtlonXP
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von AtlonXP »

Hallo Chrigel,
vorab, deine Matrix sieht nun prima aus.
Das könnte ich selber kaum besser machen.

Zuerst was geschieht bei einem HBS?
Das Höhenprofil wird gemessen und jeder einzelne Messpunkt wird im EEPROM gespeichert.
Zum Schluss wird hier noch ein Z Offset mit ausgegeben.
Schaue deine Ausgabewerte der Matrix genau an:

offset = -346 [steps] (= -0.27 [mm])
warpage = -185 [steps] (= -0.14 [mm])

Bei -0.27 mm ist dein höchster Punk des Höhenprofils.
Warpage, ist die Differenz zwischen dem höchsten und dem niedrigsten Punkt.

Meine Empfehlung hier lautete immer einen HBS, mit B 50 C° und Hot End 200 C°, zu machen.
Warum diese Empfehlung?

Die Temperaturen sind ein Mittelwert von verschieden Temperaturen der Kunststoffe die wir verarbeiten.
Die 200 C° tun dem PLA noch nicht weh, wenn es längere Zeit einkocht.
Andere Kunststoffe haben eine höhere Verarbeitungstemperatur.
Ich hoffe du hast meine Temperaturempfehlung eingehalten.

So nun kommt die Gretchen Frage:
Was passiert wenn du eine Verarbeitungstemperatur von 250 C° benötigst.

Dein V2 Hot End wird etwa um 0,05 mm Länger wie bei deinem HBS mit 200 C°!
Das kann bei einer Layerhöhe von nur 0,1 mm, verdammt viel ausmachen.

Ähnlicher Sachverhalt ist, wenn du Blue Tape auf deine Druckplatte aufklebst und keinen neuen HBS machen möchtest.
Oder auch durch einen Düsenwechsel ein anderes Längenmaß bekommst.

Im Druckermenü haben wir in einem Fenster einen Einzelnen Z Offset zusätzlich.
Mit diesem kannst du die Differenz ausgleichen.
Z.B. hier mit +0,05 mm.

Es ist der gleiche Offset wie in unserem MOD. Fenster.

Manche Slicer bieten auch eine Z Offset Korrektur.
Diese Korrektur, sollte man aber nicht verwenden, da der Wert den G Code verfälscht.
Der Offset, sollte Druckergebunden und nicht Softwaregebunden verwendet werden.

Hier eine Erklärung über unser MOD. Fenster.
http://www.rf1000.de/wiki/index.php/SenseOffset
Dort ist ein Video von Wessix.

Den Mhier Scan, muss man nicht unbedingt einbauen, aber das MOD. Fenster wird dort gut erklärt.

LG AtlonXP
Darthw
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Darthw »

Hallo allerseits.
Habe heute den Matrix Scan bei mir gemacht, weil ich wohl auch Probleme mit der Haftung, speziell bei größeren Objekten am Rand habe. Hier nun das Ergebnis:

19:26:23.286 : M3013: current heat bed z-compensation matrix:
19:26:23.286 : front left ... front right
19:26:23.286 : ... ... ...
19:26:23.286 : back left ... back right
19:26:23.286 : ;7;0;15;35;55;75;95;115;135;155;175;195;215;235;245
19:26:23.286 : ;0;-0.17;-0.17;-0.17;-0.23;-0.23;-0.29;-0.30;-0.31;-0.37;-0.41;-0.44;-0.52;-0.54;-0.54
19:26:23.286 : ;30;-0.17;-0.17;-0.17;-0.23;-0.23;-0.29;-0.30;-0.31;-0.37;-0.41;-0.44;-0.52;-0.54;-0.54
19:26:23.286 : ;50;-0.24;-0.24;-0.24;-0.27;-0.27;-0.31;-0.31;-0.30;-0.36;-0.38;-0.41;-0.48;-0.52;-0.52
19:26:23.286 : ;70;-0.32;-0.32;-0.32;-0.33;-0.34;-0.33;-0.31;-0.34;-0.38;-0.41;-0.46;-0.51;-0.54;-0.54
19:26:23.286 : ;90;-0.39;-0.39;-0.35;-0.35;-0.34;-0.33;-0.33;-0.36;-0.37;-0.41;-0.42;-0.47;-0.54;-0.54
19:26:23.286 : ;110;-0.42;-0.42;-0.35;-0.34;-0.35;-0.32;-0.33;-0.35;-0.37;-0.41;-0.44;-0.48;-0.53;-0.53
19:26:23.286 : ;130;-0.43;-0.43;-0.38;-0.35;-0.36;-0.35;-0.34;-0.37;-0.40;-0.42;-0.46;-0.47;-0.55;-0.55
19:26:23.286 : ;150;-0.41;-0.41;-0.38;-0.35;-0.37;-0.37;-0.34;-0.37;-0.39;-0.43;-0.48;-0.49;-0.56;-0.56
19:26:23.286 : ;170;-0.42;-0.42;-0.37;-0.39;-0.39;-0.38;-0.38;-0.38;-0.42;-0.46;-0.49;-0.53;-0.57;-0.57
19:26:23.286 : ;190;-0.43;-0.43;-0.39;-0.40;-0.40;-0.40;-0.41;-0.40;-0.45;-0.49;-0.53;-0.58;-0.61;-0.61
19:26:23.286 : ;210;-0.41;-0.41;-0.40;-0.37;-0.43;-0.40;-0.42;-0.42;-0.48;-0.52;-0.58;-0.60;-0.66;-0.66
19:26:23.286 : ;230;-0.41;-0.41;-0.42;-0.39;-0.43;-0.44;-0.44;-0.45;-0.51;-0.55;-0.63;-0.66;-0.69;-0.69
19:26:23.286 : ;245;-0.41;-0.41;-0.42;-0.39;-0.43;-0.44;-0.44;-0.45;-0.51;-0.55;-0.63;-0.66;-0.69;-0.69
19:26:23.286 : offset = -212 [steps] (= -0.17 [mm])
19:26:23.286 : warpage = -677 [steps] (= -0.53 [mm])
19:26:23.286 : g_uZMatrixMax[X_AXIS] = 14
19:26:23.286 : g_uZMatrixMax[Y_AXIS] = 13
19:26:23.286 : g_nActiveHeatBed = 1

Sieht nicht so gut aus, wie erhofft oder? Speziell der warpage von -0,53mm ist nich so rosig?

Gruß
Matthias

PS: Hab die communtiy Mod in der neusten Version. Da gibts kein HBS mehr. Da gibts nur Matrix Scan und Matrix Scan PLA und ABS. Ich habe den normalen Matrix Scan gemacht
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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von AtlonXP »

Hallo Darthw,
du bist auf jeden Fall mit der Community FW dank den möglichen -0,8 mm noch im Rahmen.

Das warpage, ist lediglich eine unterschiedliche Höhe deines Druckbetts.
Man kann hier noch etwas ausnivellieren, dann wird das besser.
Es sind, aller Werte im Minus und das ist gut so…
Trotz allem sollte M3001 ohne Probleme funzen.

Wenn du dich im SenseOffset Fenster befindest, kannst du mit den Tasten Bett hoch runter,
den Statische Z Offset ins Minus stellen, damit verkleinerst du im ersten Layer den Bett- Düsen- Abstand
und du bekommst mehr Anpressdruck.

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Re: Filament haftet nicht am Bett

Beitrag von Darthw »

Hallo AthlonXP,

habe jetzt mal wieder das große Objekt angefangen zu drucken. Der Abstand Düse-Bett war wieder sehr groß..ca. 0.8mm! Hab dann beim Drucker während des Drucks den Abstand verkleinert. Aber das ist irgendwie nicht so befriedigend, das jedesmal per Hand und per Gefühl einzustellen... Durch die "z-runter Taste" am Drucker muss ich den Wert auf -36 einstellen und dann siehts ganz gut aus. Aber von dem Drucker auf Arbeit bin ich das auch so gewöhnt. nur da muss man die drei Schrauben vom Heizbett verstellen :-D

Gruß,
Matthias
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