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Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Fr 24. Nov 2023, 17:55
von mhier
AtlonXP hat geschrieben:Die 16 000 Digits, werden vom AD Wandler angezeigt (ohne last = Vollauschlag).
Sorry, du gehst da von völlig falschen Voraussetzungen aus. Der AD-Wandler misst keinen Widerstand. Der mist die Differenzspannung zwischen den beiden Pins extrem hochohmig (Gigaohms Eingangsimpedanz). Offene Eingänge in dieser Art zeigen schlicht undefinierten Quatsch an. Es hängt dann extrem von irgendwelchen parasitären Widerständen etc. ab, was da passiert. Vielleicht misst dein Exemplar zufällig immer 16000 Digits bei offenem Eingang, ein anderes vielleicht immer -16000 Digits und ein drittes schwankt wild in der Gegend rum. Womöglich hängt das noch davon ab, wie weit dein Handy weg ist. Aus diesen Dingen kannst du keinerlei Schlüsse ziehen.
AtlonXP hat geschrieben: An Übergangswiederstände glaube ich nicht.
Glauben ist was für Religionen :-P Mit gutem Gewissen kann man bei der vorliegenden Datenlage noch nicht viel ausschließen.
AtlonXP hat geschrieben: Die sollten auch immer paar weise gewechselt werden, wie beim Auto die Bremsbeläge. ;-)
Wägezellen verschleissen nicht. Sie gehen bei Überlast und anderer Fehlbehandlung kaputt, oder sie bleiben heile. Wenn eine der beiden Wägezellen heile und die andere kaputt ist, spricht rein gar nichts gegen den Austausch einer einzelnen Zelle.

Natürlich kann man argumentieren, dass die Dinger nicht teuer genug ist, da groß drüber zu reden, aber bei 15 bis 20 EUR pro Stück zzgl. Versand würde ich anderen eine solche Sichtweise nicht unbedingt aufdrücken wollen. Das muss jeder selbst wissen. Wenn man das Geld erübrigen kann, schadet es nicht, ein Ersatz-Paar vorrätig zu haben, denn wer weiß, wann die Dinger abgekündigt werden. Wegwerfen würde ich die alten jedenfalls nur dann, wenn du absolut sicher bist, dass sie defekt sind.

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Fr 24. Nov 2023, 21:01
von AtlonXP
mhier hat geschrieben: Sorry, du gehst da von völlig falschen Voraussetzungen aus. Der AD-Wandler misst keinen Widerstand. Der mist die Differenzspannung zwischen den beiden Pins extrem hochohmig (Gigaohms Eingangsimpedanz). Offene Eingänge in dieser Art zeigen schlicht undefinierten Quatsch an. Es hängt dann extrem von irgendwelchen parasitären Widerständen etc. ab, was da passiert. Vielleicht misst dein Exemplar zufällig immer 16000 Digits bei offenem Eingang, ein anderes vielleicht immer -16000 Digits und ein drittes schwankt wild in der Gegend rum. Womöglich hängt das noch davon ab, wie weit dein Handy weg ist. Aus diesen Dingen kannst du keinerlei Schlüsse ziehen.
In einem sind wir uns schon einig, Vollausschlag +/- 16 000 Digits und ein paar zerquetschte.
Mein Handy liegt immer ausgeschaltet auf der Mikrowelle.
Ich benutze es mehr als Sparschwein mit der Prepaid Karte! :-P
Ok, ich gebe zu, ich habe immer einen feuchten Zeigefinger…. :coolbubble:

Im offenen Zustand wird der schon intern eine Kompensation haben, damit er nicht zu tote schwingt…

Wegen dem Glauben habe wir momentan 3 Kriege laufen.
Einen davon hat die Ampel Regierung vom Zaun in unserer Wirtschaft gebrochen.
Ich glaube Russischer Panzerstahl und Kohle wird diesen Krieg gegen uns (mit dieser Regierung) gewinnen.
Grüne Panzer zu bauen wäre der volle Witz.
Grün Anstreichen macht hier mehr Sinn! ;-)

Wenn die Digits 1700 anzeigen und nirgendwo ein ersichtlicher Grund besteht, ist mindestens eine der Wäge Zelle verbogen.
Ich behaupte das gibt enormen Ärger, weil die schlechte Temperaturkompensation noch schlechter wird.
Und dann noch der kleine Bug in unserer Community FW beim HBS.
Wenn serafin Freude an seinem Drucker haben möchte, gehören die Wäge Zellen getauscht.
Verbogen ist hier, wie kaputt!
Wir können nur die Digits ab nullen, die Temperaturkompensation jedoch nicht beeinflussen.
Das soll er selber entscheiden, welchen Rat er nun annimmt.

Zwischen -100 und +500 Digits kann man als normale Abweichung betrachten.
Wie schon beschrieben, früher waren die DMS auch nicht geeicht.
Meine neuen Zellen sind fast genau auf null.

LG AtlonXP

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Sa 25. Nov 2023, 13:34
von serafin
Vielen Dank für eure Hilfe das mit dem anderen Kabeln mache ich sobald ich die Stecker kriege. Ich beobachte es erst mal genauer und baue sie dann noch mal aus etc. Wenn die 1700 langfristig sind dann würde ich sie wahrscheinlich auch austauschen. Wahrscheinlich aber erst nach einem erfolgreichen Extruder Umbau. Auf E3d V6.
Ich habe noch paar allgemeine Fragen zu dem Drucker wo ich über eure Erfahrungen dankbar wäre:
Wie oft fettet/ ölt ihr euren Drucker so? Und wo? Und mit welchem Fett. Habe bis jetzt nur das Service Kapitel in der Anleitung gelesen und wollte fragen ob ihr da noch individuelle Erfahrungen gemacht habt. Nutzt ihr Haar Spray für eine bessere Haftung? Ich finde es geht auch ohne bin mir aber immer unsicher. Habe das blaue crep und nutze des.
Lg Serafin

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Sa 25. Nov 2023, 14:21
von zero K
Gelegentlich den Druckraum aussaugen und die Zahnriemen auf Versprödung und Spannung inspizieren.
Wenn man mit einem Finger über die Profilschiene oder die Spindel streicht und er danach etwas glänzt ist hinreichend geschmiert.
Dazu reicht ein einfaches Mehrzweckfett aus dem Baumarkt - Schlangenöl muss es nicht ein.
Mir reicht schon der Niederschlag vom erhitzten Kunststoff an der Einhausung - da brauche ich die Kiste bzw Führungen und Spindeln nicht zusätzlich mit Aerosolen verschmutzen.
Maskingtape oder Polyimidfolie sind meine favorisierten Beschichtungen von Stahlblechen auf magnetischem Heizbett.

Gruß, zero K

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Sa 25. Nov 2023, 15:27
von AtlonXP
serafin hat geschrieben: Wie oft fettet/ ölt ihr euren Drucker so? Und wo? Und mit welchem Fett.
Der RF1000 wurde ausgeliefert mit zweierlei Hersteller der Führungselemente.

Die erste ältere Variante ist vom Hersteller HIWIN.
Man erkennt das an den Grün/roten Führungswagen und auf der Spindelmutter steht der Herstellername.
Schmiernippel am Führungswagen sind keine vorhanden nur an der Spindelmutter.

Die zweite neuere Variante ist vom Hersteller THK.
Diese Führungswagen haben einen schwarzen Kunststoff und einen Schmiernippel am Führungswagen, sowie an der Spindelmutter.
Von diesem Hersteller sind die Führungselement wesentlich Korrosionsanfälliger.
Ein Fingerprint ergibt nach 3 Tagen schon die erste Korrosion.

Generell sind die vier 8er Stangen im Bauraum sehr Korrosion anfällig!
Aus diesem Grund sollten alle Oberflächen immer leicht eingefettet sein um Korrosion zu vermeiden.
Am besten hilft hier ein normales Maschinen Fett.
Eventuell das Fett mit etwas Nähmaschinen Öl verdünnen und mit einem sauberen Pinsel auftragen.

Wenn du es genau wissen möchtest,
hier ist ein Beitrag dazu:
viewtopic.php?p=15951#p15951

LG AtlonXP

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Do 7. Dez 2023, 20:20
von serafin
Hallo,
ich habe es nun endlich auch geschafft mich nochmal mit dem Thema headbed zu beschäftigen. anbei meine Matrix:
20:00:13.990 : M3013: current heat bed z-compensation matrix:
20:00:13.990 : front left ... front right
20:00:13.991 : ... ... ...
20:00:13.991 : back left ... back right
20:00:13.991 : ;7;0;15;35;55;75;95;115;135;155;175;195;215;235;245
20:00:13.991 : ;0;0.09;0.09;0.05;0.08;0.09;0.07;0.12;0.15;0.16;0.11;0.03;-0.06;-0.13;-0.13
20:00:13.991 : ;30;0.09;0.09;0.05;0.08;0.09;0.07;0.12;0.15;0.16;0.11;0.03;-0.06;-0.13;-0.13
20:00:13.991 : ;50;-0.04;-0.04;0.04;0.07;0.09;0.07;0.12;0.14;0.15;0.09;0.01;-0.08;-0.16;-0.16
20:00:13.991 : ;70;-0.03;-0.03;0.14;0.20;0.20;0.15;0.13;0.15;0.17;0.11;0.01;-0.06;-0.15;-0.15
20:00:13.991 : ;90;0.00;0.00;0.07;0.10;0.13;0.13;0.15;0.18;0.18;0.13;0.04;-0.05;-0.11;-0.11
20:00:13.991 : ;110;-0.01;-0.01;0.09;0.18;0.19;0.20;0.24;0.25;0.24;0.19;0.02;-0.07;-0.11;-0.11
20:00:13.992 : ;130;-0.02;-0.02;0.05;0.09;0.09;0.09;0.12;0.14;0.14;0.08;-0.00;-0.08;-0.15;-0.15
20:00:13.992 : ;150;0.01;0.01;0.05;0.09;0.09;0.10;0.12;0.14;0.14;0.14;0.16;0.09;0.04;0.04
20:00:13.992 : ;170;0.09;0.09;0.08;0.12;0.10;0.12;0.13;0.14;0.15;0.12;0.03;-0.07;-0.15;-0.15
20:00:13.992 : ;190;0.18;0.18;0.10;0.13;0.11;0.12;0.11;0.14;0.14;0.10;0.02;-0.07;-0.16;-0.16
20:00:13.992 : ;210;0.21;0.21;0.24;0.28;0.24;0.24;0.23;0.24;0.25;0.19;0.09;0.02;-0.06;-0.06
20:00:13.992 : ;230;0.23;0.23;0.26;0.26;0.22;0.21;0.20;0.20;0.20;0.14;0.05;-0.02;-0.12;-0.12
20:00:13.992 : ;245;0.23;0.23;0.26;0.26;0.22;0.21;0.20;0.20;0.20;0.14;0.05;-0.02;-0.12;-0.12
20:00:13.992 : offset = 359 [steps] (= 0.28 [mm])
20:00:13.992 : warpage = -562 [steps] (= -0.44 [mm])
20:00:13.993 : g_uZMatrixMax[X_AXIS] = 14
20:00:13.993 : g_uZMatrixMax[Y_AXIS] = 13
20:00:13.993 : g_nActiveHeatBed = 2
ich bin ein bisschen verwirrt wegen den negativen werten. wie soll ich die schraube drehen und woran erkenne ich des? dachte die sollen zwischen 0.3 und 0.6 liegen also schraube rauf?
was ist ein guter wert für den z offset? Der war bei mir viel zu hoch ca. (3000)
vielen dank für eure Hilfe
LG Serafin

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Do 7. Dez 2023, 20:30
von mhier
Schau mal hier, es gab im selben Thread weiter oben schon mal eine gute Erklärung von AtlonXP:
viewtopic.php?p=37169#p37169

TL;DR: Deine Matrix sollte eigentlich nur negative Werte haben, ideal um -0.3mm.

Negativ bedeutet, der Z-Schalter löst entsprechend über dem Bett aus, positiv würde bedeuten, die Düse fährt zuerst ins Bett bevor der Z-Schalter auslöst. Grundsätzlich kann man auch damit drucken, man darf nur nie überm Bett homen, sonst kracht es (würde ich aber eh nie machen).

Der Z-Offset ist meines Wissens einfach der größte Wert in der Matrix (also positivste Wert), der sollte eben negativ sein so bei -0.2mm o.ä.

Die Idee des Scans ist aber, dass es nicht sooo genau drauf ankommt. Die Werte sollten alle im gültigen Bereich liegen, dann ist alles in Ordnung. Sie dann noch näher an das Ideal heranzubringen bringt keine Vorteile. Wenn man die -0.3mm anstrebt bei der Justage der Z-Auslöseschraube hat man aber die besten Karten, das Ziel zu erreichen.

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Do 7. Dez 2023, 21:52
von AtlonXP
Hallo serafin,
natürlich schließe ich meine Meinung zu mhier an.
serafin hat geschrieben: 20:00:13.990 : M3013: current heat bed z-compensation matrix:
20:00:13.990 : front left ... front right
20:00:13.991 : ... ... ...
20:00:13.991 : back left ... back right
20:00:13.991 : ;7;0;15;35;55;75;95;115;135;155;175;195;215;235;245
20:00:13.991 : ;0;0.09;0.09;0.05;0.08;0.09;0.07;0.12;0.15;0.16;0.11;0.03;-0.06;-0.13;-0.13
20:00:13.991 : ;30;0.09;0.09;0.05;0.08;0.09;0.07;0.12;0.15;0.16;0.11;0.03;-0.06;-0.13;-0.13
20:00:13.991 : ;50;-0.04;-0.04;0.04;0.07;0.09;0.07;0.12;0.14;0.15;0.09;0.01;-0.08;-0.16;-0.16
20:00:13.991 : ;70;-0.03;-0.03;0.14;0.20;0.20;0.15;0.13;0.15;0.17;0.11;0.01;-0.06;-0.15;-0.15
20:00:13.991 : ;90;0.00;0.00;0.07;0.10;0.13;0.13;0.15;0.18;0.18;0.13;0.04;-0.05;-0.11;-0.11
20:00:13.991 : ;110;-0.01;-0.01;0.09;0.18;0.19;0.20;0.24;0.25;0.24;0.19;0.02;-0.07;-0.11;-0.11
20:00:13.992 : ;130;-0.02;-0.02;0.05;0.09;0.09;0.09;0.12;0.14;0.14;0.08;-0.00;-0.08;-0.15;-0.15
20:00:13.992 : ;150;0.01;0.01;0.05;0.09;0.09;0.10;0.12;0.14;0.14;0.14;0.16;0.09;0.04;0.04
20:00:13.992 : ;170;0.09;0.09;0.08;0.12;0.10;0.12;0.13;0.14;0.15;0.12;0.03;-0.07;-0.15;-0.15
20:00:13.992 : ;190;0.18;0.18;0.10;0.13;0.11;0.12;0.11;0.14;0.14;0.10;0.02;-0.07;-0.16;-0.16
20:00:13.992 : ;210;0.21;0.21;0.24;0.28;0.24;0.24;0.23;0.24;0.25;0.19;0.09;0.02;-0.06;-0.06
20:00:13.992 : ;230;0.23;0.23;0.26;0.26;0.22;0.21;0.20;0.20;0.20;0.14;0.05;-0.02;-0.12;-0.12
20:00:13.992 : ;245;0.23;0.23;0.26;0.26;0.22;0.21;0.20;0.20;0.20;0.14;0.05;-0.02;-0.12;-0.12
20:00:13.992 : offset = 359 [steps] (= 0.28 [mm])
20:00:13.992 : warpage = -562 [steps] (= -0.44 [mm])
20:00:13.993 : g_uZMatrixMax[X_AXIS] = 14
20:00:13.993 : g_uZMatrixMax[Y_AXIS] = 13
20:00:13.993 : g_nActiveHeatBed = 2

offset = 359 [steps] (= 0.28 [mm])
Das ist der höchste Punkt in deiner Matrix.

warpage = -562 [steps] (= -0.44 [mm])
Das ist der Unterschied zwischen dem Höchsten Punkt 0.28 mm und dem tiefsten Punkt von -0.16 mm.
Dieser Wert setzt sich zusammen aus einem schiefen Bett und auch durch deren Unebenheiten.
Dein Bett ist viel zu schief und gehört erst gelevelt.
Warpage = -0.2 mm Abweichung wäre noch in der Toleranz.


Vorne links musst du es um 0,22 mm unterlegen.
Hinten links musst du es um 0.35 mm unterlegen.
Dein Bett hängt grotten schief.

Schaue zuerst mal ob das Bett richtig aufliegt auf den Bolzen und das nicht irgendwie Siliconmaterial noch mit eingeklemmt ist.

Warum ist deine Matrix auf Speicherplatz zwei gelegt?
g_nActiveHeatBed = 2?

LG AtlonXP

Re: Matrix Scan PLA stoppt ohne Grund

Verfasst: Do 7. Dez 2023, 22:42
von zero K
Falls noch nicht empfohlen,
besorge Dir die Montageanleitung zu Deinem Drucker, einen Messschieber mit digitaler Anzeige und einen Satz Fühlerlehren.
Trotz der Fähigkeiten des Community-Mods einige Macken auszubügeln bevorzuge ich eine möglichst sauber eingerichtete Mechanik.

Also die Bettmatrix zu glauben fällt mir schwer..
die Zeile Y150 im Vergleich zu den Anderen ... ?

Kontrolliere bitte auch die Stabilität der Y-Platte (unter dem Bett) an den Spindelmuttern - ist in den Muttern schon merklich Spiel - kippelt das Bett schon bei geringen Kräften? - dann wird´s leider etwas kompliziert.

Versuche mal das Bett in X-Richtung in Waage zu bringen - Passscheiben aus Stahl, für M4, in 0,1mm gestuft sollten reichen - z. B. Modellbauladen.
Wenn man es richtig machen will, muss man eine Spindel gegen die andere etwas verdrehen - das würde dann aber auch etwas aufwändiger werden.

Gruß, zero K